PDA

Просмотр полной версии : как создать правильный вакуум с помощью груши?



Tony
06.12.2012, 22:57
В моем чемоданчике PMP не было трубочки для создания вакуума, только груша. Хотя заказывал полный комплект, думал трубочка будет там, оказывается её надо заказывать отдельно или просто изначально не доложили ?

Может ли кто нибудь скинуть видео как создать правильный вакуум с помощью груши?

Avatar
07.12.2012, 13:22
Может ли кто нибудь скинуть видео как создать правильный вакуум с помощью груши?

на оф. сайте все есть

http://www.extender24.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D 0%B8%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D 1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D 0%B8%D1%8F-penimaster-pro/

Tony
07.12.2012, 19:12
Avatar
И что реально получается сделать точь в точь как на видео, и фиксация такая плотная что ничего не выскальзывает???
Думаю каждый кто покупал PMP изначально смотрел эти видео, но в реальности, по крайней мере, конкретно в моем случае все несколько иначе, груша ПОДВОДИТ ! и что с ней делать не знаю, хотелось бы видео от человека с форума, которой действительно может использовать грушу правильно.

port
07.12.2012, 21:33
Присоединяюсь к Тони. Сегодня перед подходом снова пробовал в несколько подкачиваний - никак. Когда делаю второе подкачивание груша не сдувается...

Сейчас относил 1,5 часа где-то на 600г. К концу подхода ощущал сильную боль в головке. Думал все-либо кожа попала и будет опухоль, либо головку зажало (поставил сегодня самый широкий адаптер для эксперимента). Я удивился, но не было ничего подобного, только головка бледная и онемевшая. Было было. Впрочен сразу после прогрева все нормализовалось. Почему так? Сильный вакуум?

P.S. Cегодня сделаю еще подход, только -0,5 и натяжение 500.

Относил еще 2 часа. На этот раз убрал адаптер, видимо сильные боли были из-за него. Головка надулась и приобрела ту же форму, как в посте выше (омега? - подскажите правильное название), зато дискофморта меньше, кожу вовремя оттянул, поэтому в этот раз без отеков. Только к концу смущало сильное покалывание, причем по стволу пч. Судя по всему, переборщил с длиной и силой натяжения (поправьте, если не так).
Так, путем экспериментов, думаю, я приду к нужной начальной длине штанг и натяжению.

дмитрич
02.02.2015, 17:29
Подскажите пожалуйста почему крайняя плоть особенно внизу около уздечки отекает ? И что делать? Заранее спс

=Дмитрий=
03.02.2015, 11:03
Можете посмотреть здесь, основные проблемы и способы решения тут указаны. (http://feedback.extender24.ru/topic/300727-problemyi-s-nosheniem-vakuumnogo-ekstendera/)

Heinz
25.09.2015, 20:38
Я уже что только не пробовал,и разные шлюзы,и другой диаметр кольца,все равно выскальзывает! пальцы болят от груши от смены шлюз, а толку нет

Жора
10.12.2015, 12:56
Я шлюзы не использую вообще, хотя и не знаю, правильно ли поступаю. Мембрану Руслан Юрьевич сказал что пока попробовать без нее, какого то преимущества от ее использования нет.

Жора
10.12.2015, 13:01
А что там можно неправильно с грушей сделать- один раз полностью выдавили, прислонили, головка почти вся засосалась, закрутили. Повернули обратно, сжали наполовину грушу, в сжатом положении обратно вкрутили- отпустили. Если 2 раза полную грушу- мне кажется слишком избыточный ваккуум будет, лучше пусть немного недостаточный вакуум, чем избыточный.

Жора
11.12.2015, 19:55
Пользуюсь PMP уже 6-й день. В последние 3 дня наблюдается следующая проблема даже после 1-1,5 часового ношения- примерно посередине головки небольшая поперечная полоса, как бы делящая головку на 2 части. А последние 2 дня иногда видно небольшое посинение крайней части головки при снятии камеры, правда оно довольно быстро проходит.

Может это от того, что при надевании камеры крайнюю часть головки в последующем слегка засасывает в клапан камеры?

Грушу в момент одевания камеры нажимаю примерно 2 раза, второй раз слегка неполный. Может 2 раза это много?

До этого в первые 2 дня ношения PMP такого не было, зато немного распухала кожа на члене, возможно тогда выжимал грушу 1 полный раз.

Жора
13.12.2015, 21:06
Так и не понимаю, почему при снятии почти всегда есть поперечная полоса на головке, или посередине или чуть ближе к венчику. Вроде засасывается целиком, на просвете видно что не застревает во фланце при надевании.

Носил второй раз за день, по 2 часа каждый, в этот раз почти безболезненно, но все таки полоса, правда проходит за считанные мгновения, тем более растираю кремом, который типа способствует притоку крови (предназначен больше для растирания мыщц).

Получается все таки головка немного вылезает из камеры в соединительное пространство. А иначе чисто механически причин для небольшого вмятия на головке нет. Стоит ли сплит адаптер надеть? Ширина головки за венчиком более 20 мм в расслабленном состоянии.

Жора
14.12.2015, 14:47
Пузырей ни разу не было и близко. Надеюсь что когда перейду на штанги будет то же самое, ведь камера то одна и та же. Странно почему вообще пузыри- неужели кто то создает супер вакуум.

Жора
14.12.2015, 20:25
Кажется начинает доходить причина поперечных полос на головке после очередного снятия камеры. Головка в начале всасывается в камеру, неважно с 1 качка, или с 1,5-2. А потом при натяжении постепенно выходит из камеры, совсем немного правда и не вся, а бывает что с какой то одной стороны. При снятии посмотрел сбоку через прозрачную резинку, смотрю- а венчик головки частично уже в суженной части камеры. Непонятно, может все таки хотя бы узкий сплит -адаптер надеть? Хотя бывает же что все нормально носится и головка за 1,5-2 часа все таки не попадает в суженую часть камеры.

Еще бы понять почему иногда одеваешь, натягиваешь ремешок - все вроде комфортно, нет особого какого то болезненного давления ни на головку, ни на другую часть вне камеры. А чаще сразу одеваешь, ремень натянул, зафиксировал- вроде как то немного болезненно. Ослабить тягу ремня, но опять же вдруг толку не будет от такого ношения.

Tuned
14.12.2015, 23:58
Я так понимаю, пузыри - когда "звёзды не так сошлись". На "непромышленных" вариантах говорят, что пузыри - от воздушной прослойки между протекторным колпачком на головке и вакуумной камерой.
В петлевом экстендере головка тоже "ползёт", во всяком случае - у меня. Член вытягивается, становится тоньше и проскальзывает - я другого объяснения не нашёл. С вакуумом - непонятно. Ну и только опыт, опыт и ещё раз опыт надевания. Я сперва тоже немало повошкался, но с обмоткой, петлёй, складки были - травмы от механики. Пока не разобрался до автоматизма - даже на работе носил пока одежда позволяла. Сейчас планирую стрейчер сделать на вакуумном колпаке - тоже буду осваивать.

=Дмитрий=
15.12.2015, 11:23
Я так понимаю, пузыри - когда "звёзды не так сошлись"
пузырей от PeniMaster Pro ни у кого давно нет, они даже не от супер-вакуума, а от того, что мембраны были слишком тонкие, отклеивались от головки и образовывалась прослойка вакуума между мембраной и головкой. На них были жалобы, и производитель сделал более плотные мембраны. Сейчас у нас такие обращений не поступает - максимум небольшой отек, если неудачно одета камера или фиксация не 100%.

Так и не понимаю, почему при снятии почти всегда есть поперечная полоса на головке
Головка частично проваливается в шлюз, но вы уже и сами поняли.

Ни у кого не было чтобы после извлечения головки и вакуумной камеры она была белая и увеличена??? Что делать в таком случае?
Добрый день! А вы вроде экстендер "выбросили на помойку", возможно, достали обратно?

Жора
16.12.2015, 17:46
пузырей от PeniMaster Pro ни у кого давно нет, они даже не от супер-вакуума, а от того, что мембраны были слишком тонкие, отклеивались от головки и образовывалась прослойка вакуума между мембраной и головкой. На них были жалобы, и производитель сделал более плотные мембраны. Сейчас у нас такие обращений не поступает - максимум небольшой отек, если неудачно одета камера или фиксация не 100%.

Головка частично проваливается в шлюз, но вы уже и сами поняли.

Добрый день! А вы вроде экстендер "выбросили на помойку", возможно, достали обратно?



Если я надену сплит- адаптеры, это остановит проваливание головки или ее части в шлюз? Или это вообще не связано?
В чем причина наличия/отсутствия небольшого болезненного ощущения при вроде одинаковом одевании? Разная тяга? Или все таки все зависит как головка зафиксировалась в камере в самом начале?

Не представляю как часами носить экс вне дома, пусть даже на стретче, как многие тут писали, да и Руслан Юрьевич советовал.
Может со временем организм перестроится или пойму в чем причина.

And
16.12.2015, 18:54
..........

Жора
16.12.2015, 19:20
Дмитрий, Вы уверены в данной статистике относительно отсутствия пузырей при ношении лицензионного Penimaster-Pro? Сдается мне, возникновение пузырей, не столько зависит от модели вакуумного колпака, сколько от длительности сета и нагрузке в кг.


Какая нагрузка в кг? Там в нескольких сотнях грамм возможна нагрузка, чтобы не навредить себе.

Tuned
16.12.2015, 23:49
Жора, поверь - есть энтузиасты, для которых несколько кг вполне рабочая нагрузка. И ещё читал мнение, что "тренированость" вакуумом даёт своего рода иммунитет к пузырям.

And
17.12.2015, 00:42
..........

Tuned
17.12.2015, 23:29
Вообще-то ещё несколько лет назад тут было сказано: удлиннение члена - процедура травматическая. Травмирующее растяжение. Ткани приспосабливаются, растут и т.п.. В щадящем режиме по коробочной инструкции можно носить годами. Ну и безусловно - индивидуальные возможности и особенности.

Жора
17.12.2015, 23:41
Ну так и и не стараюсь создать огромные натяжения, если чувствую неприятные болевые ощущения в самом начале, снимаю и надеваю заново, не торопясь. Главное - не сделать хуже чем было.

Просто не до конца понимаю детали- почему всегда крайности:
- или слегка синеет кончик головки, правда быстро отходит.
- или поперечная полоса посередине головки или ближе к вечнику, но причина понятна- головка вылазит из камеры в шлюз.

Такое бывает и за какой то час ношения, и за 1,5, и тем более за 2 часа. И это в самом начале, пока я месяц на стретче ношу.
А что будет когда на штанги перейду? Когда рекомендуют время сета не меньше 2 часов, а лучше до 3 доводить.

Морально готов как говорится "лучше меньше да лучше" в том смысле, что пусть без гигантских и длительных нагрузок на грани боли и быстрый и заметный результат за считанные месяцы, пусть лучше длительное, но комфортное нетравматическое ношение, конечно же не по полчаса-часу и не по 100-200 грамм нагрузки, это вообще баловство бессмысленное.

Tuned
20.12.2015, 23:40
Штанги будут отличаться только удобством ношения. Или неудобством. И стабильностью натяжения. Разгоняйся неспеша, ткани привыкнут к нагрузке - можно будет увеличивать

Жора
20.12.2015, 23:49
Так если камера та же самая и основная проблема в фиксации головки - как понять что делаю не так, может что то нужно поменять, потому что если сейчас после максимум 2 часов ношения головка синеватая и поперечная полоса всегда после снятия, со штангами то же самое гарантированно будет.

Жора
21.12.2015, 16:17
В прилагаемой инструкции в одном из ключевых советов к основному тексту- главное длительность ношения, пусть и не на максимальном натяжении, а не сила натяжения за короткий период ношения.

Типа гипотетический рост клеток и т.п. не в прямой зависимости от силы натяжения при ношении. Может я слишком большое натяжение ставлю, от этого и выскальзывание части головки в шлюз? Хотя когда сидя одеваю вроде заметных болезненных ощущений нет. А синеватость головки почти всегда , что 1,5 подкачивания груши, что 2.
Думаю попробовать 1 подкачивание и силу тяги может поменьше чуток сделать, зато поносить часа 3 минимум.
И главное нет ответов на такие вопросы, максимум, такое возможно, не печальтесь и т.п.
Может это непреодолимый побочный эффект и он у всех, и просто зря парюсь. С другой стороны не хочется сделать хуже чем было, хрен его знает, что будет при длительном использовании от таких посинений и поперечных полос, пусть и очень быстро проходящих.

And
21.12.2015, 20:22
..........

Жора
21.12.2015, 21:20
Ну понятно что не просто нацепил камеру и она болтается с весом в 30 грамм. Просто я в надетом состоянии проверяю, насколько можно вытянуть конструкцию еще. И наблюдаю, что почти сразу начинаются и болевые ощущение, да и вытягивать получается на пару мм всего то. Так что я изначально ставлю не такое уж и слабое натяжение при креплении стретча. Не могу правда оценить в абсолютной величине, мелких весов нет.

Замечаю остатки не стертых до конца меток на ноге до операции, до которых вытягивали ПЧ , сейчас примерно на 1,5 см ниже фиксируется ПЧ.
Хочется верить, что это благодаря лигаментототомии.

Жора
21.12.2015, 21:26
вот сейчас третий час ношу. сниму наверное скоро, в итоге почти 6,5 часов за сегодня носил, в среднем 5 часов (от 4,5 до 6).

Сандро
21.12.2015, 22:54
есть изменения? чувствительность теряется???

Жора
21.12.2015, 23:48
трудно сказать, эрекция со временем как мне кажется сильнее стала. По крайней мере иногда кажется что еще чуть чуть и лопнет. Ну или по крайней мере так ощущается. Головку пару минут растираю кремом и слегка массирую и не только саму головку, но и рядом. По крайней мере минут через 5 ни посинения, ни небольшого изменения формы после снятия, а поперечная полоса за пару минут проходит. Прошло правда всего 15 дней, сегодня 6 часов носил, последний раз даже чуть больше 2 часов и еще можно было свободно сидеть. Ощущения не влияют на небольшие изменения состояния головки, так что главное комфортно одеть в самом начале, если что снять и заново попробовать, зафиксировать если более менее все комфортно, то носить.

Чувствительность на ПЧ на самом деле имеет только головка, все остальное на многие порядки меньше, вот о ней и беспокоюсь. Пока вроде все в норме. Хотя важно чтобы и эрекция хуже не стала, с этим слава богу все в норме, через несколько дней все улучшаться началось, типа организм привыкает.

Советовали любой крем детский или лучше женский для лица, это после снятия. А лучше всего крем для сосков Avent, но он дорогой довольно. Куплю средней ценовой категории женский наверное, спрошу в каком нибудь салоне какой выбрать, желательно с функцией регенерации, приведения в тонус и т.п.

=Дмитрий=
23.12.2015, 12:55
А лучше всего крем для сосков Avent, но он дорогой довольно.
Этот Авент кстати на основе алоэ, можно что-то подобное поискать, Авент делает Филипс в Англии, поэтому и цена такая, хотя и отзывы по нему хорошие.

Жора
23.12.2015, 13:01
Т.е. можно как вариант поискать женский крем для лица, с содержанием алоэ?

Я как то сразу в самом начале, еще до Avent, подумал об алоэ, слишком универсальное средство относительно защиты и восстановления кожи.

=Дмитрий=
23.12.2015, 18:42
Не знаю, для лица, или еще для чего - не разбираюсь в них.
Просто наверное можно что-то заживляющее с алоэ. А то и просто в аптеке поискать крем с алоэ заживляющий, женская косметика недешевая обычно.

Жора
04.01.2016, 15:04
С кремами на основе алоэ как то совсем уж туговато.
Зашел в одну недорогую сеть косметики и парфюмерии, спросил у продавцов, предложили только грошовые по 40-45 рублей тюбики объемом 30-40 мл. Рядом стоял какой то экстракт "Борос", но скорее для конкретного применения, а не крем на постоянной основе, и даже похоже не крем, а скорее экстракт.
Один тюбик взял производства "Чистая линия", другой "100 рецептов". Посоветовали поискать в аптеках.

Обошел 2 аптеки, из разных сетей, одна вообще федеральная вроде. Есть только сок алоэ, но для внутреннего приема.
Ничего вообще не предложили, ни в компе у себя ничего не нашли, ни в закутках на складе, то что еще не разложили по полкам. Сказали что иногда бывает, но практически то же самое что и в салонах косметики типа "Чистой линии". И даже на будущее не успокоили, сказали что каких особых кремов на основе алоэ вообще не помнят чтобы были в продаже.

Очень странно, за рубежом как то зашел в первый попавшийся недалеко от пляжа мелкий магазинчик, где всякие средства от и против загара были, там нашел крем-мазь на основе алоэ, помазал натертое сланцами место на ноге- реально помогло.

Может конечно и зря парюсь и "чистая линия" вполне сойдет. Все таки крем для лица.

Взял еще глицерин в бутыльке, что то он совсем уж подвижный на вид, ненамного гуще воды выглядит. Странно как он сможет заменить гель из набора PMP с такой сомнительной густотой.

And
05.01.2016, 23:54
..........

Жора
06.01.2016, 11:29
Только что носил 2,25 часа, тяга средняя, снял- головка вся белая, а не передний край, потом вся равномерно покраснела, получается наконец то опять тот самый редкий случай, когда головка не выскользнула в шлюз, других причин не вижу.
Никаких поперечных полос. Продольные если есть, появляются не сразу. В этот раз по максимуму постарался выжать мембрану наружу, прислонил головку поплотнее и примерно 1,5 груши выжал. Вторую грущу снял даже не дождавшись когда она вся выпрямится. Еще один момент- не старался слишком далеко оттягивать затянувшуюся в камеру головку, отслонил шлюз, убедился, что она вся внутри и позволил крайней плоти вплотную к кольцу шлюза приблизится. На этом уровне и зафиксировал. Болезненных ощущений не было. Натяжение на глаз- член как слегка натянутый трос ощущался, не слишком конечно сильно, но и не без большой амплитуды.
Запомнить бы теперь как это получилось.

=Дмитрий=
13.01.2016, 11:47
Дмитрий, Вы на данный вопрос так и не ответили.
Предельно точно ответил, почитайте еще раз процитированную Вами часть моего сообщения.

Что, совсем ни у кого из покупателей и пользователей данного экстендера не возникает пузырей на головке? Даже от длительных сетов (4-6 часов) на большом натяжении (более 2 кг)?
При штатном использовании, а это сеты до 3х часов на тяге 1200 г., повреждений нет. Сеты по 2 кило в течение 6 часов подряд приводят не к росту, а к "цементированию" туники обычно и отсутствию роста в дальнейшем.
Такие условия ношения никому не нужны, так что к чему такие допущения - "а если 6 часов носить", " а если гирю повесить", "а если молотком еще вдарить по нему".
Гирю на 7 кило кстати в рекламном ролике Пенимастера вешают на короткое время)

=Дмитрий=
13.01.2016, 11:49
В этот раз по максимуму постарался выжать мембрану наружу, прислонил головку поплотнее и примерно 1,5 груши выжал. Вторую грущу снял даже не дождавшись когда она вся выпрямится.
Главное практика, не так уж все сложно там.

Жора
13.01.2016, 12:26
Дмитрий, Вы на данный вопрос так и не ответили. Что, совсем ни у кого из покупателей и пользователей данного экстендера не возникает пузырей на головке? Даже от длительных сетов (4-6 часов) на большом натяжении (более 2 кг)?


Ты у кого такой дури нахватался? 6 часов подряд, да еще и на большой тяге? Лучше уж с небольшим и целым остаться, чем в евнуха превратиться.

And
13.01.2016, 16:15
..........

Жора
13.01.2016, 16:29
Жора, пожалуйста, продолжайте носить по 1-2 часа на натяжении 400-600 грамм. Если, в течение, 1-2 лет вы не увидите ни 1 мм прироста, вспомните мои слова :)

Я ношу обычно 3 сета по 2-2,5 часа каждый. Если получается, то и 4.
Натяжение на глаз, небольно, терпеть можно- ношу. Но по степени упругости натянутого как тросс ПЧ явно не 400-600 гр. Хотя может и не 2 кг. Главное не сделать хуже чем было.
А результат уже заметен, правда пока это скорее за счет лигаментотомии, около 1,5 -2 см в вытянутом в камере состоянии и минимум 1 см в состоянии эрекции.

А нагрузку предпочитаю подбирать исходя их 3 источников, заслуживающих доверия-
Руслан Юрьевич,
инструкция по применению экстендера с учетом всех рекомендаций,
представитель Экстендер24 Дмитрий.

А мнение тысяч случайных дилетантов с Гратиса можешь оставить себе.

And
13.01.2016, 17:04
..........

=Дмитрий=
20.01.2016, 13:41
Дмитрий, раз уж Вы используете термины, взятые с гратиса,
Дополню: термин, взятый с гратиса, которые форумчане гратиса взяли у Р.Ю. Петровича.
Термин BPFSL, в свою очередь, это термин взятый с гратиса, который гратис взял на ресурсе тандерплэйс. На самом деле если почитать архив Гратиса, лет за 5-8 например, там масса историй о том, как большая нагрузка привела к отсутсвию роста, и ее приходилось срывать огромными нагрузками на хэнгере (не ваша ситуация, не?).
Вы утверждаете, что эрегированная длинна у вас растет, а BPFSL не увеличивается?
Мои рекомендации не расчитаны на мастеров НУПа, которые отращивают BPFSL отдельно от BPEL, новичкам натяжения в 2 и более кг противопоказаны - это мое мнение.
С другой стороны вы можете ставить на Пенимастере натяжение в 2 или 3 кг., не вижу к этому препятствий. По 6 или 8 часов, я тут никого не уговариваю. Просто когда человек не сведущий читает такие категоричные заявления - меньше 6 часов не носи и т.д., он начинает занятия именно с таких вот советов.


Если создать условия для почти 24-часового вытяжения с минимальным натяжением и постепенным увеличением длины штанг, вне всякого сомнения, это самая эффективная методика.
Ключевое слово - "условия", перетянутый жгутом член в течение 6 часов вряд ли можно назвать хорошими условиями.

Жора, пожалуйста, продолжайте носить по 1-2 часа на натяжении 400-600 грамм. Если, в течение, 1-2 лет вы не увидите ни 1 мм прироста, вспомните мои слова
Ну да, а если увидит, так не попомнит ваши слова. К слову, до распространения вакуумников на пресловутом гратисе 2х часовой сет считался рекордом. И то, с повязкой Петровича. У нас на сайте десятки консультаций в неделю были по одному и тому же вопросу - как носить более получаса.
И как то у многих результат был сильно больше 1 мм.

And
20.01.2016, 14:38
..........

=Дмитрий=
20.01.2016, 15:53
BPFSL от сочетания высокой нагрузки+длительного сета по миллиметрам ползет. В эрекции нет.
Тогда я не понимаю, что дает увеличение только BPFSL, ну да ладно.

Но Вы не забывайте так же о так называемых "хардгейнерах", которым, для достижения "хотя-бы" 0.5 см, приходится часами носить на высоких нагрузках, а все потому, что иной подход не работает. Проходили уже это.
Гораздо чаще мы на этом форуме проходили травмы от большого веса. На порядок чаще проходили это.

Также часто проходили ситуации, когда человек с перепугу решил что он хардгейнер, и тянул по 6 часов месяцами без какого-либо результата. А после отдыха несколько месяцев и нормального адаптационного периода рост начинался.

Кстати вы там Петровича поминали, с 24 часовой тягой. Так вот сам он писал об адаптационном периоде следующее - что на данном этапе важнее длительность ношения, а не тяга.


Я понимаю, что Ваши рекомендации, в основном, рассчитаны на "идеальных" клиентов - у которых длина в эксе растет от 1-2 часового ношения на минимальной нагрузке.
Никогда не давал таких рекомендаций, вам и Жора сказал, что он так не носит, и вообще никто так не носит, проблема надумана несколько.

Резюмируя - если вы занимаетесь третий год, то понятно, что тяга в килограмм будет недостаточной, любая методика в конце концов перерастает в силовую. Чтобы убедиться что вы хардгейнер, нужно отзаниматься хотя бы месяца 4, и более.